r5750 и прочие радости

[Edward Konovalov]

Привет Aleksander!

21 февраля 2010 года (а было тогда 22:58)
Aleksander Chistyakov в своем письме к Vadim Ochkin писал:

VO>> во1ых 1 экземпляр оказался дохлый (вспоминаются двухлетние
VO>> радости с

AC> Hа самом деле, и у nv такое бывает, но у AMD - безусловно, чаще...

VO>> 3850), ни одной дохлой карты от нв мне не попадалось. во2ых это
VO>> чудо упорно считает первой картой подключенный по dvi телеящик, а
VO>> не vga монитор, что под xp несколько мешает жить - несмотря на
VO>> указание первичным нужного некоторый видеовывод работает только на
VO>> том, что обозначен при идентификации единицей. выходов 4шт
VO>> (2dvi/hdmi/display port), можно ли использовать любые 3, или есть
VO>> какие ограничения - фиг знает, по крайней

AC> Hу, есть мысль, что здесь именно драйвера виноваты, опять же, с

С ati чёт мне в последнее время страшно стало, так как если глянуть на новые
биосы к мамкам, то все апдейты идут шоб работали видюхи ati, и всегда с ними
какие-нить баги в играх... В общем, я с них слез, тем более, что слез с AMD,
мож ati+amd и для друг друга, но не для меня...


Edward 22 февраля 2010 года

[Vadim Ochkin]

Sun Feb 21 2010 22:58, Aleksander Chistyakov wrote to Vadim Ochkin:

VO>> обновил видеокарту на свою голову.
AC> а, поиграть захотелось? :)
скорее руки чесались..

VO>> во1ых 1 экземпляр оказался дохлый (вспоминаются двухлетние радости с
AC> Hа самом деле, и у nv такое бывает, но у AMD - безусловно, чаще...
хрен знает, но мне определенно "везет" ;) впрочем очевидный плюс тут все же
есть - вместо изначального гига карта теперь с полгигом, а значит оперативки у
меня осталось 3G, а не 2.5G. об этом я сначала как-то и не подумал.

VO>> мере любая пара из 2xdvi/hdmi работает. под досом выводит на оба одно и
VO>> то
VO>> же. по vbe рапортуется всего 16мег памяти (раньше вроде такой фигней
VO>> наоборот, нв страдала). в видеопамять процом пишется ~2.3G/s. в3их
AC> ну, по поводу доса - тут адекватно только интел работает :).
ну по правде говоря зачем под досом больше памяти все равно непонятно. а
скорость вполне, хотя это скорее заслуга биоса матери.

VO>> монитор придется менять на жк, тем более что он и так как раз в день
AC> это правильно :).
ну правильного тут мало, но определенные плюсы тоже можно найти.

AC> мой gtx260 делает ту же фигню - хотя нормально работают все три режима
AC> (3d, хилое 3d и 2d), но частоты автоматически (наличие\отсутствие разгона
AC> не влияет) переходит на частоты режима 3d не в игрушках при двух случаях:
AC> 1. просмотр видео, даже если декодирование осуществляется процем,
AC> 2. При подключении второго монитора.
странно, 7900 в 2d честно держала установленные мною 250M ни от чего не
зависимо, правда частоту памяти карты от nv сбрасывать не умели. но там хоть
все 3 можно было вручную настроить, а тут похоже только максимальный режим.

AC> Правда, карточка если на этих частотах не загружена, то кушает хотя и
AC> больше, чем в 2d, но ненамного...
ну так G200 в простое жрет ватт больше 50. а 5750 10W кушает именно при
сброшенных частотах...

VO>> работает вообще (хотя в 75ватт всяко укладывается). напоследок - кулер
AC> так уж принято, псп то одинаковая для разных карт, цепь питания тоже
максимум что может быть на такой плате - 5770. но никто ж не мешает просто
не распаивать.

AC> внешним питанием - оно и раньше так было. Да и не потянуть может
AC> бюджетная мама 75вт по pci-e, им и проц то 75Вт тянуть тяжко...
pcie обязан столько тянуть по стандарту. и это не проц, тут прямо заведены
+12 с бп.

VO>> и непонятно зачем. при перетаскивании на второй монитор окна плеера
AC> можно юзать ATI TRAY TOOLS с www.radeon2.ru - она позволяет выставить
AC> обороты вентилятора в зависимости от температуры GPU, я на x1600pro
как оно работает на автомате умолчательно меня вполне устраивает. у атишных
карт понижать уже особо некуда, и так на минимуме крутятся.

AC> именно так и делал, чтоб разгон мог иметь место, а то 85гр - сильно
AC> много, настраивал на удержание 75гр. А вообще странно, что изменение
данунафиг слушать ее шум. пусть греется.

VO>> воспроизводящего разрешением *1080 разьезжаются цветовые плоскости и до
VO>> перезапуска. меньшее (по крайней мере вплоть до *1040) этой проблемы не
AC> опять драйвер...
тут - определенно...

VO>> окна не хочет (что nv pvd - так было и на gf, что mpc-hc/dxva). в
VO>> принципе theater mode, в отличие от gf8+, остался, умеет на указанный
VO>> монитор отправлять полноэкранную копию.
AC> ну хоть что-то радует :).
только мне это не сильно удобно - когда я смотрю ящик, монитора я не вижу.

AC> Она же dx11? А то я удивляюсь, неужто мой
угу. хотя - какая разница, под xp то.

AC> монструозный gtx260 в avp2010 не смог бы под dx10 рисовать алиенам
AC> круглые, а не многоугольные головы... При том, что ни проц ни видюшка
так и эта не сможет, пока игру не перепишут.

AC> А что сподвигло на замену 7900?
шило в одном месте.

ex: 2:5020/366.44, 2:5020/755.44

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

23 Фев 10 17:03, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:

VO>>> обновил видеокарту на свою голову.
AC>> а, поиграть захотелось? :)

VO> скорее руки чесались..

вот у меня тоже как-то зачесались и поставил я нормальный камень на сервачок.
Закончилось все мутацией сервачка в игровую машину :).

VO>>> во1ых 1 экземпляр оказался дохлый (вспоминаются двухлетние радости
VO>>> с
AC>> Hа самом деле, и у nv такое бывает, но у AMD - безусловно, чаще...

VO> хрен знает, но мне определенно "везет" ;) впрочем очевидный плюс тут все
VO> же есть - вместо изначального гига карта теперь с полгигом, а значит
VO> оперативки у меня осталось 3G, а не 2.5G. об этом я сначала как-то и не
VO> подумал.

ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом, а новая с
полугигом? А причем здесь оперативка?

VO>>> мере любая пара из 2xdvi/hdmi работает. под досом выводит на оба одно
VO>>> и то же. по vbe рапортуется всего 16мег памяти (раньше вроде такой
VO>>> фигней наоборот, нв страдала). в видеопамять процом пишется ~2.3G/s.
VO>>> в3их
AC>> ну, по поводу доса - тут адекватно только интел работает :).

VO> ну по правде говоря зачем под досом больше памяти все равно непонятно. а
VO> скорость вполне, хотя это скорее заслуга биоса матери.

еще и видюхи - на 3dnews что-то усиленно тестили в плане 2d графики. Впрочем,
неактуально. Или чистый дос на этом монстре - частое явление? :)

VO>>> монитор придется менять на жк, тем более что он и так как раз в день
AC>> это правильно :).

VO> ну правильного тут мало, но определенные плюсы тоже можно найти.

больше диагональ, относительно лучше цветопередача, выше разрешение, меньше
излучает, меньше жрет, отстутствие проблемы рефреша в играх...

AC>> мой gtx260 делает ту же фигню - хотя нормально работают все три режима
AC>> (3d, хилое 3d и 2d), но частоты автоматически (наличие\отсутствие
AC>> разгона не влияет) переходит на частоты режима 3d не в игрушках при
AC>> двух случаях: 1. просмотр видео, даже если декодирование
AC>> осуществляется процем, 2. При подключении второго монитора.

VO> странно, 7900 в 2d честно держала установленные мною 250M ни от чего не
VO> зависимо, правда частоту памяти карты от nv сбрасывать не умели. но там
VO> хоть все 3 можно было вручную настроить, а тут похоже только максимальный
VO> режим.

я тут вспомнил про свой древний китайский жидкий 17" монитор с DSUB, пылящийся
на втором столе и решил прицепить его сбоку вторым монитором. Хотя при этом мне
пришлось весь вечер распутывать провода и менять местами рабоче-игровой комп и
сервачок (хвост монитора не дотягивался до системника) результат впечатлил -
очень удобно. Вот только опять же при двух мониках переходит в 3D и много жрет.
Т.к. для работы винда у меня отдельная, я просто даунклокнул карту риватюнером,
но это несерьезно, конечно... Плюс в 3d режиме минимальная частота 300мгц, хотя
2d позволяет выставить 150, при этом карта жрет очень мало - почти как
интеграшка... Другое дело не знаю, а вытянет ли она два моника при этом? Есть
ли какая-то связь 2d производительности и частоты GPU? Там ведь не просто так
два чипа, GPU отдельно, 2d часть отдельно?

AC>> Правда, карточка если на этих частотах не загружена, то кушает хотя и
AC>> больше, чем в 2d, но ненамного...

VO> ну так G200 в простое жрет ватт больше 50. а 5750 10W кушает именно при
VO> сброшенных частотах...

если в даунклокнутом виде до 150мгц - то ватт 20, но с двумя мониторами так не
выходит...

VO>>> работает вообще (хотя в 75ватт всяко укладывается). напоследок -
VO>>> кулер
AC>> так уж принято, псп то одинаковая для разных карт, цепь питания тоже

VO> максимум что может быть на такой плате - 5770. но никто ж не мешает
VO> просто не распаивать.

решили не экономить, а заодно снять ограничения по качеству мамы - imho, пусть
лучше через свои хвосты питается, а не мамины дорожки.

AC>> внешним питанием - оно и раньше так было. Да и не потянуть может
AC>> бюджетная мама 75вт по pci-e, им и проц то 75Вт тянуть тяжко...

VO> pcie обязан столько тянуть по стандарту. и это не проц, тут прямо
VO> заведены +12 с бп.

но по дорожкам мамы... Hу фиг знает, проектировщики решили, что так лучше. Хотя
если бп старый и хвостов типа мулекс у него мало - могут возникнуть проблемы...

VO>>> и непонятно зачем. при перетаскивании на второй монитор окна плеера
AC>> можно юзать ATI TRAY TOOLS с www.radeon2.ru - она позволяет выставить
AC>> обороты вентилятора в зависимости от температуры GPU, я на x1600pro

VO> как оно работает на автомате умолчательно меня вполне устраивает. у
VO> атишных карт понижать уже особо некуда, и так на минимуме крутятся.

в принципе да, в моем случае не устаивало 80 и больше гр на GPU, по умолчанию
пропеллер на полный ход только при 100гр включался, а это явно перебор...

AC>> именно так и делал, чтоб разгон мог иметь место, а то 85гр - сильно
AC>> много, настраивал на удержание 75гр. А вообще странно, что изменение

VO> данунафиг слушать ее шум. пусть греется.

в режиме 3d, играя в игрушки ее шум как-то неважен. А сейчас у меня больше cpu
кулер и пробувка бп шумят, чем видюшка...

VO>>> воспроизводящего разрешением *1080 разьезжаются цветовые плоскости и
VO>>> до перезапуска. меньшее (по крайней мере вплоть до *1040) этой
VO>>> проблемы не
AC>> опять драйвер...

VO> тут - определенно...

да они достали уже с этими драйверами. Даже эти вот частоты - ну если 7900
нормально работал с двумя мониторами, то почему сейчас она выставляет режим 3d,
это же монструозная карта... А с той же fermi вообще утюг будет если не
исправят...

VO>>> окна не хочет (что nv pvd - так было и на gf, что mpc-hc/dxva). в
VO>>> принципе theater mode, в отличие от gf8+, остался, умеет на
VO>>> указанный монитор отправлять полноэкранную копию.
AC>> ну хоть что-то радует :).

VO> только мне это не сильно удобно - когда я смотрю ящик, монитора я не
VO> вижу.

я вообще не сильно заметил изменения при переходе от реальной двухголовости,
когда в системе отображались две видюшки, до современного варианта: одна карта
на три головы. Разве что с gf2 и gf4 я проблемы испытывал с кривизной настроек
и непонятными тормозами на телевизоре. А сейчас даже наоборот, как-то легче
стало с настройками, а то вечно у меня двухголовые ATI глючили... Правда, ящик
у меня CRT и прицеплен через TV-out, точнее, через тот трехголовый bnc, которым
двдюки к ним подключаются - для меня наличие такой штуки в видюшке стало
приятным сюрпризом - стандартный композит уж слишком плохую картинку дает на
больших диагоналях, да и длина кабеля критична.

AC>> Она же dx11? А то я удивляюсь, неужто мой

VO> угу. хотя - какая разница, под xp то.

ставить второй системой семерку и играть в срочно в avp2010 :)

AC>> монструозный gtx260 в avp2010 не смог бы под dx10 рисовать алиенам
AC>> круглые, а не многоугольные головы... При том, что ни проц ни видюшка

VO> так и эта не сможет, пока игру не перепишут.

ну чисто теоретически? Я вообще не видел пока отличий dx9 и dx10, а тут еще
11-й нарисовался...

ммм... а как же наличие двух экзешников в игре - avp и avp10-11?

AC>> А что сподвигло на замену 7900?

VO> шило в одном месте.

а я на fermi посматриваю... Точнее, жду, посматривать пока не на что :).

... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Vadim Ochkin]

Fri Feb 26 2010 01:08, Aleksander Chistyakov wrote to Vadim Ochkin:

VO>>>> обновил видеокарту на свою голову.
AC>>> а, поиграть захотелось? :)
VO>> скорее руки чесались..
AC> вот у меня тоже как-то зачесались и поставил я нормальный камень на
AC> сервачок. Закончилось все мутацией сервачка в игровую машину :).
я тут со второй попытки поменял в буке. с первой, как и с картой, работать
не захотел :(

VO>> значит оперативки у меня осталось 3G, а не 2.5G. об этом я сначала
VO>> как-то и не подумал.
AC> ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом, а
AC> новая с полугигом? А причем здесь оперативка?
дохлая с гигом, замена - с полгигом (гиговых не оказалось, лишний раз ехать
лениво). а оперативка при 32битной системе, 4Г ея и 4Г же адресного
пространства на все.

VO>> ну по правде говоря зачем под досом больше памяти все равно непонятно.
VO>> а скорость вполне, хотя это скорее заслуга биоса матери.
AC> еще и видюхи - на 3dnews что-то усиленно тестили в плане 2d графики.
AC> Впрочем, неактуально. Или чистый дос на этом монстре - частое явление? :)
основное явление - многонедельные аптаймы xp.

VO>>>> монитор придется менять на жк, тем более что он и так как раз в день
AC>>> это правильно :).
VO>> ну правильного тут мало, но определенные плюсы тоже можно найти.
AC> больше диагональ, относительно лучше цветопередача, выше разрешение,
AC> меньше излучает, меньше жрет, отстутствие проблемы рефреша в играх...
я вижу один плюс - возможно большее разрешение. ибо трубу под 1920x1200
сейчас не достать, а тут и 2560x1600 можно забабахать.

AC> системника) результат впечатлил - очень удобно. Вот только опять же при
AC> двух мониках переходит в 3D и много жрет. Т.к. для работы винда у меня
AC> отдельная, я просто даунклокнул карту риватюнером, но это несерьезно,
почему? тот прописывает драйверу, собственно и все.

AC> конечно... Плюс в 3d режиме минимальная частота 300мгц, хотя 2d позволяет
AC> выставить 150, при этом карта жрет очень мало - почти как интеграшка...
AC> Другое дело не знаю, а вытянет ли она два моника при этом? Есть ли
кроме сабжа я о таких проблемах не слышал. впрочем с gf8+ особо не общался.

AC> какая-то связь 2d производительности и частоты GPU? Там ведь не просто
разве на всякие видеоускорения может не хватать.

AC> так два чипа, GPU отдельно, 2d часть отдельно?
нет конечно..

VO>> максимум что может быть на такой плате - 5770. но никто ж не мешает
VO>> просто не распаивать.
AC> решили не экономить, а заодно снять ограничения по качеству мамы - imho,
AC> пусть лучше через свои хвосты питается, а не мамины дорожки.
так оно хотя бы на минимальных частотах запускалось, как у nv.

AC>>> внешним питанием - оно и раньше так было. Да и не потянуть может
AC>>> бюджетная мама 75вт по pci-e, им и проц то 75Вт тянуть тяжко...
VO>> pcie обязан столько тянуть по стандарту. и это не проц, тут прямо
VO>> заведены +12 с бп.
AC> но по дорожкам мамы... Hу фиг знает, проектировщики решили, что так
если дерьмовая мама - это врядли проблемы производителя видео.

AC> лучше. Хотя если бп старый и хвостов типа мулекс у него мало - могут
AC> возникнуть проблемы...
их мало у новых как раз. например у старого fsp350pnf было 4+1sata, у нового
2+2.

VO>> атишных карт понижать уже особо некуда, и так на минимуме крутятся.
AC> в принципе да, в моем случае не устаивало 80 и больше гр на GPU, по
AC> умолчанию пропеллер на полный ход только при 100гр включался, а это явно
AC> перебор...
в принципе RBE позволяет задать это в биосе и прощшить правильный.
теоретически по крайней мере.

AC>>> именно так и делал, чтоб разгон мог иметь место, а то 85гр - сильно
AC>>> много, настраивал на удержание 75гр. А вообще странно, что изменение
VO>> данунафиг слушать ее шум. пусть греется.
AC> в режиме 3d, играя в игрушки ее шум как-то неважен. А сейчас у меня
AC> больше cpu кулер и пробувка бп шумят, чем видюшка...

AC>>> монструозный gtx260 в avp2010 не смог бы под dx10 рисовать алиенам
AC>>> круглые, а не многоугольные головы... При том, что ни проц ни видюшка
VO>> так и эта не сможет, пока игру не перепишут.
AC> ну чисто теоретически?
чисто теоретически у ати 9 лет назад был r200 который нечто такое умел.
чисто практически в r300 была уже эмуляция, а потом на это забили
окончательно.

AC> ммм... а как же наличие двух экзешников в игре - avp и avp10-11?
а кто сказал что это дает какие-то заметные отличия?

Ex.: 2:5020/755.44,2:5020/366.44

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

27 Фев 10 02:47, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:


VO>>>>> обновил видеокарту на свою голову.
AC>>>> а, поиграть захотелось? :)
VO>>> скорее руки чесались..
AC>> вот у меня тоже как-то зачесались и поставил я нормальный камень на
AC>> сервачок. Закончилось все мутацией сервачка в игровую машину :).

VO> я тут со второй попытки поменял в буке. с первой, как и с картой,
VO> работать не захотел :(

а есть смысл вообще менять камень в буке? ведь один фиг будет, а возни и денег
- много...

VO>>> значит оперативки у меня осталось 3G, а не 2.5G. об этом я сначала
VO>>> как-то и не подумал.
AC>> ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом, а
AC>> новая с полугигом? А причем здесь оперативка?

VO> дохлая с гигом, замена - с полгигом (гиговых не оказалось, лишний раз

пол гига то нынче маловато...

VO> ехать лениво). а оперативка при 32битной системе, 4Г ея и 4Г же
VO> адресного пространства на все.

Т.е. объем видеопамяти на это дело как-то влияет, что-ли?

VO>>> ну по правде говоря зачем под досом больше памяти все равно
VO>>> непонятно. а скорость вполне, хотя это скорее заслуга биоса матери.
AC>> еще и видюхи - на 3dnews что-то усиленно тестили в плане 2d графики.
AC>> Впрочем, неактуально. Или чистый дос на этом монстре - частое явление?
AC>> :)

VO> основное явление - многонедельные аптаймы xp.

вообще не задумывался о поведении видюх современных под досом... Последний раз
задумывался на gf2mx400, но я его тогда еще юзал сильно, да и у карты не все в
порядке было с производительностью... А тут - разве что norton ghost да mhdd
поюзать, а им - все равно...

VO>>>>> монитор придется менять на жк, тем более что он и так как раз в
VO>>>>> день
AC>>>> это правильно :).
VO>>> ну правильного тут мало, но определенные плюсы тоже можно найти.
AC>> больше диагональ, относительно лучше цветопередача, выше разрешение,
AC>> меньше излучает, меньше жрет, отстутствие проблемы рефреша в играх...

VO> я вижу один плюс - возможно большее разрешение. ибо трубу под 1920x1200
VO> сейчас не достать, а тут и 2560x1600 можно забабахать.

можно, но я доволен и 1680х1050. Можно было бы и больше, но тогда ведь придется
и о более серьезной машине задумываться, на жидком монике даже с хорошим
масштабированием играть на пониженных относительно штатного разрешениях как-то
не очень...

AC>> системника) результат впечатлил - очень удобно. Вот только опять же
AC>> при двух мониках переходит в 3D и много жрет. Т.к. для работы винда у
AC>> меня отдельная, я просто даунклокнул карту риватюнером, но это
AC>> несерьезно,

VO> почему? тот прописывает драйверу, собственно и все.

Hапример, если hd контенту имеющихся 300МГц не хватит, придется вручную
выставлять частоты повыше - неудобно... Хотя, смотреть фильмы можно и на
игровой винде, хотя неудобно, многие современные приставочные порты сильно
обижаются на наличие сторонних кодеков в системе...

AC>> конечно... Плюс в 3d режиме минимальная частота 300мгц, хотя 2d
AC>> позволяет выставить 150, при этом карта жрет очень мало - почти как
AC>> интеграшка... Другое дело не знаю, а вытянет ли она два моника при
AC>> этом? Есть ли

VO> кроме сабжа я о таких проблемах не слышал. впрочем с gf8+ особо не
VO> общался.

Hу. выставить все равно не выходит, так что пусть будет 300 - это вроде как
штатная частота в 2d, хотя при снижении до 150 кушает ватт на 20 меньше

AC>> какая-то связь 2d производительности и частоты GPU? Там ведь не просто

VO> разве на всякие видеоускорения может не хватать.

этому то монстру? не думаю... Разве что блоки 2d видеускорения собраны отдельно
и работают на тех же частотах, что и GPU - тогда да, может и не хватить,
учитывая то, что они почти не изменились со времен обычных 2d карт...

AC>> так два чипа, GPU отдельно, 2d часть отдельно?

VO> нет конечно..

а чем тогда занимается второй чип? Только RAMDAC в нем и tv-out блок?

VO>>> максимум что может быть на такой плате - 5770. но никто ж не мешает
VO>>> просто не распаивать.
AC>> решили не экономить, а заодно снять ограничения по качеству мамы -
AC>> imho, пусть лучше через свои хвосты питается, а не мамины дорожки.

VO> так оно хотя бы на минимальных частотах запускалось, как у nv.

У меня тут x1600pro который жрет все же не очень много и вполне мог бы кушать
от штатного AGP тех мам (у меня с PCI-E - AGP мостом, причем кристалл его ничем
не прикрыт, греется жутко, но работает :) ), что у меня были, а при нормальном
PCI-E исполнении и вообще вопросов быть не должно. Однако, при запуске без доп
питания карта запускается (более другие варианты или просто не заводятся или
начинают мусор на экран сыпать) и ее бивис показывает красную картинку типа -
выключи меня и воткни доп. питание... Это просто так принято у ATI...

AC>>>> внешним питанием - оно и раньше так было. Да и не потянуть может
AC>>>> бюджетная мама 75вт по pci-e, им и проц то 75Вт тянуть тяжко...
VO>>> pcie обязан столько тянуть по стандарту. и это не проц, тут прямо
VO>>> заведены +12 с бп.
AC>> но по дорожкам мамы... Hу фиг знает, проектировщики решили, что так

VO> если дерьмовая мама - это врядли проблемы производителя видео.

но перестраховаться, особенно в плане недорогих карт - не потерять покупателей.
Лучше их потерять из-за кривых дров и агрессивной политики "старого железа" :).

AC>> лучше. Хотя если бп старый и хвостов типа мулекс у него мало - могут
AC>> возникнуть проблемы...

VO> их мало у новых как раз. например у старого fsp350pnf было 4+1sata, у
VO> нового 2+2.

А у меня на предыдущем 2003-го года всего их было 6, а здесь, на одном 6, на
другом 8 + sata конечно + один для видюхи. Вот только карта хотела два таких
разъема, так что один комплектный переходник юзаю - в него втыкается аж два
мулекса - все равно мулексы еще есть свободные, хотя лучше ничего не весить
больше - видюшка много кушает :).
А что-то мало 2+2. Ведь еще нужно кроме IDE винтов и сидюков питать пропеллеры.
Впрочем, у меня 450Вт и DELTA, я как-то на fsp не сильно смотрел...

VO>>> атишных карт понижать уже особо некуда, и так на минимуме крутятся.
AC>> в принципе да, в моем случае не устаивало 80 и больше гр на GPU, по
AC>> умолчанию пропеллер на полный ход только при 100гр включался, а это
AC>> явно перебор...

VO> в принципе RBE позволяет задать это в биосе и прощшить правильный.
VO> теоретически по крайней мере.

Конечно, но я не стал заморачиваться, ибо гарантия, а потом лень стало...
Сейчас уже неактуально, эта видюшка теперь на минимальных оборотах и только
инет показывает :).

AC>>>> монструозный gtx260 в avp2010 не смог бы под dx10 рисовать алиенам
AC>>>> круглые, а не многоугольные головы... При том, что ни проц ни
AC>>>> видюшка
VO>>> так и эта не сможет, пока игру не перепишут.
AC>> ну чисто теоретически?

VO> чисто теоретически у ати 9 лет назад был r200 который нечто такое умел.
VO> чисто практически в r300 была уже эмуляция, а потом на это забили
VO> окончательно.

Короче, просто из меня хотят выбить еще денег, предлагая заменить не тормозящий
(и неизвестно когда начнет, учитывая то, что перехода на новые приставки пока
не будет) gtx260 либо на ATI, либо на fermi :)).
Впрочем, AVP2010 я уже снес с винта - не играю в такую гадость :).

AC>> ммм... а как же наличие двух экзешников в игре - avp и avp10-11?

VO> а кто сказал что это дает какие-то заметные отличия?

Hе будучи владельцем dx11 карты не могу ответить на этот вопрос :). А в инете
видел картинки сравнительные - впечатляет разница. Только вот наблюдал за
графикой, пока у меня тут в эту игрушку один как-бы-родственник гасился - не
заметил такой жуткой угловатости голов алиенов, как на картинках в инете -
головы были вполне пристойные, в отличие от самой игры :).

... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Vadim Ochkin]

Sun Feb 28 2010 00:31, Aleksander Chistyakov wrote to Vadim Ochkin:

VO>> я тут со второй попытки поменял в буке. с первой, как и с картой,
VO>> работать не захотел :(
AC> а есть смысл вообще менять камень в буке? ведь один фиг будет, а возни и
AC> денег - много...
так двухядерник. его например на декодирование fullhd хватает, да и вообще
приятнее. возни там в идеале чуть - снять кулер и переставить проц. денег
вполне умеренно, 50-70$$ не пытаясь продать старый.

AC>>> ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом, а
AC>>> новая с полугигом? А причем здесь оперативка?
VO>> дохлая с гигом, замена - с полгигом (гиговых не оказалось, лишний раз
AC> пол гига то нынче маловато...
для карты, которая ~1/4 от старших двухчиповых по скорости? которую никогда
не хватит на AA? да нафиг оно не.

VO>> ехать лениво). а оперативка при 32битной системе, 4Г ея и 4Г же
VO>> адресного пространства на все.
AC> Т.е. объем видеопамяти на это дело как-то влияет, что-ли?
адресного пространства 4Г. и все у-ва туда свою память отображают и отнимают
от озу. ну или ставить серверную или 64б винду. любопытно кстати было бы
посмотреть, что получится если пару двухгиговых карт забабахать ;)

VO>> основное явление - многонедельные аптаймы xp.
AC> вообще не задумывался о поведении видюх современных под досом...
на данной матери все хорошо :)

AC> Последний раз задумывался на gf2mx400, но я его тогда еще юзал сильно, да
AC> и у карты не все в порядке было с производительностью... А тут - разве
AC> что norton ghost да mhdd поюзать, а им - все равно...
ну, биос еще перешить ;)

VO>> я вижу один плюс - возможно большее разрешение. ибо трубу под
VO>> 1920x1200 сейчас не достать, а тут и 2560x1600 можно забабахать.
AC> можно, но я доволен и 1680х1050. Можно было бы и больше, но тогда ведь
на меньше чем 1600x1200 я точно не соглашусь :)

AC> придется и о более серьезной машине задумываться, на жидком монике даже с
AC> хорошим масштабированием играть на пониженных относительно штатного
AC> разрешениях как-то не очень...
на самом деле как раз в играх это малозаметно.

VO>> почему? тот прописывает драйверу, собственно и все.
AC> Hапример, если hd контенту имеющихся 300МГц не хватит, придется вручную
AC> выставлять частоты повыше - неудобно... Хотя, смотреть фильмы можно и на
да у меня как-то проц справляется лучше. нунафиг эту чехарду с "то не буду,
то не могу, то не хочу" от видеокарты.

AC>>> какая-то связь 2d производительности и частоты GPU? Там ведь не просто
VO>> разве на всякие видеоускорения может не хватать.
AC> этому то монстру? не думаю... Разве что блоки 2d видеускорения собраны
это который картинку-то на второй монитор отправить не может? ;)

AC>>> так два чипа, GPU отдельно, 2d часть отдельно?
VO>> нет конечно..
AC> а чем тогда занимается второй чип? Только RAMDAC в нем и tv-out блок?
ээ, какой - второй? там все вместе. или речь про G80?

VO>>>> максимум что может быть на такой плате - 5770. но никто ж не мешает
VO>>>> просто не распаивать.
AC>>> решили не экономить, а заодно снять ограничения по качеству мамы -
AC>>> imho, пусть лучше через свои хвосты питается, а не мамины дорожки.
VO>> так оно хотя бы на минимальных частотах запускалось, как у nv.
AC> У меня тут x1600pro который жрет все же не очень много и вполне мог бы
AC> кушать от штатного AGP тех мам (у меня с PCI-E - AGP мостом, причем
не скажи - agp все же лишь 1 ампер по +12. собирать допустимые 42W со всех
трех питаний лишние сложности. там это понятно. тут - не.

AC> воткни доп. питание... Это просто так принято у ATI...
;))

VO>> если дерьмовая мама - это врядли проблемы производителя видео.
AC> но перестраховаться, особенно в плане недорогих карт - не потерять
AC> покупателей. Лучше их потерять из-за кривых дров и агрессивной политики
AC> "старого железа" :).
ну по идее-то их потеряет производитель говномамы.

AC> два таких разъема, так что один комплектный переходник юзаю - в него
AC> втыкается аж два мулекса - все равно мулексы еще есть свободные, хотя
AC> лучше ничего не весить больше - видюшка много кушает :).
смотря какая. эта больше 3А по допразьему не брала.

AC> А что-то мало 2+2. Ведь еще нужно кроме IDE винтов и сидюков питать
это ж бюджетный оемный fsp. он неплохо работает, но в остальном сделан не
для людей.

AC> пропеллеры. Впрочем, у меня 450Вт и DELTA, я как-то на fsp не сильно
AC> смотрел...
смотрел было на GPS-400AB-C, но 19Аx12V это несерьезно. у 450 лучше?

VO>> в принципе RBE позволяет задать это в биосе и прощшить правильный.
VO>> теоретически по крайней мере.
AC> Конечно, но я не стал заморачиваться, ибо гарантия, а потом лень стало...
а что гарантия? если вообще определяется, то можно перешить взад, если нет -
то никто на это смотреть и не будет. тем более если там изменены только
младшие наборы частот.

Ex.: 2:5020/755.44,2:5020/366.44

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

28 Фев 10 15:42, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:

VO>>> я тут со второй попытки поменял в буке. с первой, как и с картой,
VO>>> работать не захотел :(
AC>> а есть смысл вообще менять камень в буке? ведь один фиг будет, а возни
AC>> и денег - много...

VO> так двухядерник. его например на декодирование fullhd хватает, да и

первое - замечательно, если питалово и система охлаждения его примут - повезло
:)
второе - не факт, у меня, например, двухядерный турион х2 на 2ГГц не вывозит
full hd, теперь этим занимается видюшка :)

VO> вообще приятнее. возни там в идеале чуть - снять кулер и переставить

ноутбук - это ноутбук - у него задачи свои, хотя если сильно хочется... :).

VO> проц.
VO> денег вполне умеренно, 50-70$$ не пытаясь продать старый.

это что за камень такой? тот самый туион 56-й? так не вытянет он full hd...

AC>>>> ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом, а
AC>>>> новая с полугигом? А причем здесь оперативка?
VO>>> дохлая с гигом, замена - с полгигом (гиговых не оказалось, лишний
VO>>> раз
AC>> пол гига то нынче маловато...

VO> для карты, которая ~1/4 от старших двухчиповых по скорости? которую
VO> никогда не хватит на AA? да нафиг оно не.

ммм... но, однако, она всего 1/2 от старшей одночиповой :). Мне так на gtx260
896 метров кажутся недостаточными - такой карте не помешали бы 2 гига. Взять
хотя бы GTA IV - карта тянет игрушку, но максимальную графику я выставить не
могу, т.к. не хватает памяти. Учитывая кривость современных игрушек - очень
актуально :).

VO>>> ехать лениво). а оперативка при 32битной системе, 4Г ея и 4Г же
VO>>> адресного пространства на все.
AC>> Т.е. объем видеопамяти на это дело как-то влияет, что-ли?

VO> адресного пространства 4Г. и все у-ва туда свою память отображают и

есть такое :)

VO> отнимают от озу. ну или ставить серверную или 64б винду. любопытно

вот это правильно :). только мне не подходит, не все игрушки умеют это дело, да
и не уверен, что моя лицензия встанет на 64бит

VO> кстати
VO> было бы посмотреть, что получится если пару двухгиговых карт забабахать
VO> ;)

У таких извращенцев и оперативки обычно гигов 16 :)

Да, я следующую маму буду брать с двумя pci-e 16 - gtx260 будет физикой
заниматься, а свежая карта - графикой :).

VO>>> основное явление - многонедельные аптаймы xp.
AC>> вообще не задумывался о поведении видюх современных под досом...

VO> на данной матери все хорошо :)

а у меня - даже и не знаю :)

AC>> Последний раз задумывался на gf2mx400, но я его тогда еще юзал сильно,
AC>> да и у карты не все в порядке было с производительностью... А тут -
AC>> разве что norton ghost да mhdd поюзать, а им - все равно...

VO> ну, биос еще перешить ;)

да, там производительность графики - очень важный момент - квадратики
стирания\записи флешки рисовать с ускорением :)

VO>>> я вижу один плюс - возможно большее разрешение. ибо трубу под
VO>>> 1920x1200 сейчас не достать, а тут и 2560x1600 можно забабахать.
AC>> можно, но я доволен и 1680х1050. Можно было бы и больше, но тогда ведь

VO> на меньше чем 1600x1200 я точно не соглашусь :)

это разрешение стандартного моника - таких уже нет - все широкие или просто
full hd

AC>> придется и о более серьезной машине задумываться, на жидком монике
AC>> даже с хорошим масштабированием играть на пониженных относительно
AC>> штатного разрешениях как-то не очень...

VO> на самом деле как раз в играх это малозаметно.

это смотря какие игры - даже в half-life 2 играть было приятнее именно в
разоешении моника. А ниже - уже не то. Хотя если взять хороший моник с
правильным масштабированием - возможно разницы и не будет...

VO>>> почему? тот прописывает драйверу, собственно и все.
AC>> Hапример, если hd контенту имеющихся 300МГц не хватит, придется
AC>> вручную выставлять частоты повыше - неудобно... Хотя, смотреть фильмы
AC>> можно и на

VO> да у меня как-то проц справляется лучше. нунафиг эту чехарду с "то не
VO> буду, то не могу, то не хочу" от видеокарты.

однако, в той конфигурации, которую я в результате описал для бука на 8600M GS
- жрет все подряд :).

AC>>>> какая-то связь 2d производительности и частоты GPU? Там ведь не
AC>>>> просто
VO>>> разве на всякие видеоускорения может не хватать.
AC>> этому то монстру? не думаю... Разве что блоки 2d видеускорения собраны

VO> это который картинку-то на второй монитор отправить не может? ;)

почему не может? все работает :). У меня, по крайней мере :)

AC>>>> так два чипа, GPU отдельно, 2d часть отдельно?
VO>>> нет конечно..
AC>> а чем тогда занимается второй чип? Только RAMDAC в нем и tv-out блок?

VO> ээ, какой - второй? там все вместе. или речь про G80?

речь про gtx260. Я свою еще не разбирал, но там, как и у любого GT200 ближе к
середине здоровый GPU под крышечкой nvidia, а ближе к разъемам мониторов -
мелкий такой с голым кристаллом.
А у сабжа, как я понимаю - один чип...

VO>>>>> максимум что может быть на такой плате - 5770. но никто ж не
VO>>>>> мешает просто не распаивать.
AC>>>> решили не экономить, а заодно снять ограничения по качеству мамы -
AC>>>> imho, пусть лучше через свои хвосты питается, а не мамины дорожки.
VO>>> так оно хотя бы на минимальных частотах запускалось, как у nv.
AC>> У меня тут x1600pro который жрет все же не очень много и вполне мог бы
AC>> кушать от штатного AGP тех мам (у меня с PCI-E - AGP мостом, причем

VO> не скажи - agp все же лишь 1 ампер по +12. собирать допустимые 42W со
VO> всех трех питаний лишние сложности. там это понятно. тут - не.

Это у меня такой хитрый образец был, ибо не было мне тогда смысла перебираться
на другую платформу, проца для игр вполне хватало. Hо сам то х1600 все же под
pci-e, так вот, у х1600pro pci-e вариантов также имеется доп питание,
совершенно ему не нужное...

AC>> воткни доп. питание... Это просто так принято у ATI...

VO> ;))

ну, они ж не сразу стали крутой фирмой для реальных геймеров, а имели ввиду,
что их карты в основном на бюджетные машинки ставят :).

VO>>> если дерьмовая мама - это врядли проблемы производителя видео.
AC>> но перестраховаться, особенно в плане недорогих карт - не потерять
AC>> покупателей. Лучше их потерять из-за кривых дров и агрессивной
AC>> политики "старого железа" :).

VO> ну по идее-то их потеряет производитель говномамы.

а если мама уже есть? Моя предыдущая, филорулезная, но тем не менее говномама,
пережила (или как сказать, имела в себе? :) ) аж целых 4 видеокарты :).
Просто как-то раньше проц в играх не сильно был важен - нынче же проц перестает
тянуть раньше видюшки, что связано, опять же с отвратным качеством портов.

AC>> два таких разъема, так что один комплектный переходник юзаю - в него
AC>> втыкается аж два мулекса - все равно мулексы еще есть свободные, хотя
AC>> лучше ничего не весить больше - видюшка много кушает :).

VO> смотря какая. эта больше 3А по допразьему не брала.

я про свой gtx260 в квадрате, тот, что по 55нм - полный привет, а не карта. С
ужасом представляю, сколько будет кушать fermi :)...

AC>> А что-то мало 2+2. Ведь еще нужно кроме IDE винтов и сидюков питать

VO> это ж бюджетный оемный fsp. он неплохо работает, но в остальном сделан не
VO> для людей.

уже давно не беру оемные питальники, много возни с ними...

AC>> пропеллеры. Впрочем, у меня 450Вт и DELTA, я как-то на fsp не сильно
AC>> смотрел...

VO> смотрел было на GPS-400AB-C, но 19Аx12V это несерьезно. у 450 лучше?

у меня gps-450aa-100a, не имеет никакой связи с отстойным 400ab-c.
Причем один я брал в феврале 2009-го, другой в декабре 2009-го - второй и
сделан лучше, и разъемов имеет больше и пропеллер более тихий, хотя и дешевле
стОит...
Hо и первый (хотя мне неудачный пропеллер попался, пришлось недавно солидолить)
отлично тянет моего монстра, причем на нагрузках, близких к номиналу.
Тут у меня разогнанный gtx260 и разогнанный же phenom первый x3 :)

VO>>> в принципе RBE позволяет задать это в биосе и прощшить правильный.
VO>>> теоретически по крайней мере.
AC>> Конечно, но я не стал заморачиваться, ибо гарантия, а потом лень
AC>> стало...

VO> а что гарантия? если вообще определяется, то можно перешить взад, если
VO> нет - то никто на это смотреть и не будет. тем более если там изменены
VO> только младшие наборы частот.

ну, допустим, она сдохла - значит, старую прошивку я уже не верну, а
гарантийщики могут и проверить, что там во флешке :). Хотя мне сейчас
неактуально уже, учитывая то, что в режиме 3d у меня в игровой и рабочей виндах
частоты должны быть разные - риватюнер рулит, хотя nvidia иногда забывает в
дровах разгон включить :)

А какие сейчас есть прошивальщики-изменяльщики для gtx260? Я пробовал парочку -
что-то кривые они какие-то...


... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Vadim Ochkin]

Mon Mar 01 2010 18:33, Aleksander Chistyakov wrote to Vadim Ochkin:

VO>>>> я тут со второй попытки поменял в буке. с первой, как и с картой,
VO>>>> работать не захотел :(
AC>>> а есть смысл вообще менять камень в буке? ведь один фиг будет, а возни
AC>>> и денег - много...
VO>> так двухядерник. его например на декодирование fullhd хватает, да и
AC> первое - замечательно, если питалово и система охлаждения его примут -
AC> повезло :)
ну я говорю, после подстройки питания разница 3 ватта при загрузке обоих
ядер. из общих ~30. штатно вообще вопрос кто больше - у семпрона родное
питание гораздо выше (хотя кристал 1в1).

AC> второе - не факт, у меня, например, двухядерный турион х2 на
AC> 2ГГц не вывозит full hd, теперь этим занимается видюшка :)
ну мож ремуксы и не тянет, у меня их нет (и на 80Г винт их класть некуда), а
рипы - лехко. да их и семпрон местами тянул.

VO>> денег вполне умеренно, 50-70$$ не пытаясь продать старый.
AC> это что за камень такой? тот самый туион 56-й? так не вытянет он full
AC> hd...
58 в итоге. см. выше.

AC>>>>> ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом, а
AC>>>>> новая с полугигом? А причем здесь оперативка?
VO>>>> дохлая с гигом, замена - с полгигом (гиговых не оказалось, лишний
VO>>>> раз
AC>>> пол гига то нынче маловато...
VO>> для карты, которая ~1/4 от старших двухчиповых по скорости? которую
VO>> никогда не хватит на AA? да нафиг оно не.
AC> ммм... но, однако, она всего 1/2 от старшей одночиповой :). Мне так на
AC> gtx260 896 метров кажутся недостаточными - такой карте не помешали бы 2
AC> гига. Взять хотя бы GTA IV - карта тянет игрушку, но максимальную графику
зачем?

AC> я выставить не могу, т.к. не хватает памяти. Учитывая кривость
а с чего ты взял, что с максимальной ее будет хватит? не говоря уж что в
большинстве случаев эти "максимальные режимы" - просто распакованные текстуры,
т.е. чуть меньше артефактов от сжатия и никакой практической пользы.

AC> современных игрушек - очень актуально :).
"современным игрушкам" оставшиеся полтора гига оперативки и близко не
хватит.

VO>>>> ехать лениво). а оперативка при 32битной системе, 4Г ея и 4Г же
VO>>>> адресного пространства на все.
AC>>> Т.е. объем видеопамяти на это дело как-то влияет, что-ли?
VO>> адресного пространства 4Г. и все у-ва туда свою память отображают и
AC> есть такое :)
VO>> отнимают от озу. ну или ставить серверную или 64б винду. любопытно
AC> вот это правильно :). только мне не подходит, не все игрушки умеют это
AC> дело, да и не уверен, что моя лицензия встанет на 64бит
вот-вот.

VO>> кстати было бы посмотреть, что получится если пару двухгиговых карт
VO>> забабахать ;)
AC> У таких извращенцев и оперативки обычно гигов 16 :)
ты ж сам написал про проблемы с играми. бессмыслица однако. у меня впрочем
интерес исключительно академический.

AC> Да, я следующую маму буду брать с двумя pci-e 16 - gtx260 будет физикой
AC> заниматься, а свежая карта - графикой :).
забавный тут обзор попался - 275+250 на одной плате (чуть модифицированной
295). смысл однако в том, что для большинства существующих игр с физикой
хватает 220, а могучий обогреватель нафиг не.

VO>>>> я вижу один плюс - возможно большее разрешение. ибо трубу под
VO>>>> 1920x1200 сейчас не достать, а тут и 2560x1600 можно забабахать.
AC>>> можно, но я доволен и 1680х1050. Можно было бы и больше, но тогда ведь
VO>> на меньше чем 1600x1200 я точно не соглашусь :)
AC> это разрешение стандартного моника - таких уже нет - все широкие или
AC> просто full hd
так шило на мыло не интересно.

AC>>> придется и о более серьезной машине задумываться, на жидком монике
AC>>> даже с хорошим масштабированием играть на пониженных относительно
AC>>> штатного разрешениях как-то не очень...
VO>> на самом деле как раз в играх это малозаметно.
AC> это смотря какие игры - даже в half-life 2 играть было приятнее именно в
AC> разоешении моника. А ниже - уже не то. Хотя если взять хороший моник с
а это смотря какое оно, то разрешение ;)

VO>> да у меня как-то проц справляется лучше. нунафиг эту чехарду с "то не
VO>> буду, то не могу, то не хочу" от видеокарты.
AC> однако, в той конфигурации, которую я в результате описал для бука на
AC> 8600M GS - жрет все подряд :).
ну вроде когда я пробовал 9500, он был слегка всеяднее, но тоже не все
подряд. вообще же это в пользу бедных, кабы не хватало - можно было возится, а
так - зачем.

AC>>> а чем тогда занимается второй чип? Только RAMDAC в нем и tv-out блок?
VO>> ээ, какой - второй? там все вместе. или речь про G80?
AC> речь про gtx260. Я свою еще не разбирал, но там, как и у любого GT200
AC> ближе к середине здоровый GPU под крышечкой nvidia, а ближе к разъемам
AC> мониторов - мелкий такой с голым кристаллом.
я чего-то думал что эта байда закончилась на G80, а она и тут оказывается
осталась. не интересовался как-то этим вопросом.

AC> ну, они ж не сразу стали крутой фирмой для реальных геймеров, а имели
AC> ввиду, что их карты в основном на бюджетные машинки ставят :).
на бюджетные - карты давно не ставят вообще.

AC>>> но перестраховаться, особенно в плане недорогих карт - не потерять
AC>>> покупателей. Лучше их потерять из-за кривых дров и агрессивной
AC>>> политики "старого железа" :).
VO>> ну по идее-то их потеряет производитель говномамы.
AC> а если мама уже есть? Моя предыдущая, филорулезная, но тем не менее
вообще они есть, те мамы у которых действительно проблемы? я не слышал. хотя
и не искал.

AC>>> А что-то мало 2+2. Ведь еще нужно кроме IDE винтов и сидюков питать
VO>> это ж бюджетный оемный fsp. он неплохо работает, но в остальном сделан
VO>> не для людей.
AC> уже давно не беру оемные питальники, много возни с ними...
тут есть одна тонкость - все что слегка мощнее, типично с apfc, а это -
потенциальные проблемы с ups. а оно надо?

VO>> а что гарантия? если вообще определяется, то можно перешить взад, если
VO>> нет - то никто на это смотреть и не будет. тем более если там изменены
VO>> только младшие наборы частот.
AC> ну, допустим, она сдохла - значит, старую прошивку я уже не верну, а
AC> гарантийщики могут и проверить, что там во флешке :). Хотя мне сейчас
так гарантийщики ее поставщику вернут, а не паяльником лезть будут. ну и
если это вдруг волнует - можно помочь умереть и флешке.

AC> А какие сейчас есть прошивальщики-изменяльщики для gtx260? Я пробовал
AC> парочку - что-то кривые они какие-то...
нынаю. последний раз ковырял у NV43, чтоль, вроде то был nibitor.

Ex.: 2:5020/755.44,2:5020/366.44

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

08 Мар 10 21:34, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:

VO>>>>> я тут со второй попытки поменял в буке. с первой, как и с картой,
VO>>>>> работать не захотел :(
AC>>>> а есть смысл вообще менять камень в буке? ведь один фиг будет, а
AC>>>> возни и денег - много...
VO>>> так двухядерник. его например на декодирование fullhd хватает, да и
AC>> первое - замечательно, если питалово и система охлаждения его примут -
AC>> повезло :)

VO> ну я говорю, после подстройки питания разница 3 ватта при загрузке обоих
VO> ядер. из общих ~30. штатно вообще вопрос кто больше - у семпрона родное
VO> питание гораздо выше (хотя кристал 1в1).

мой турион не сильно то поддается махинациям с питанием, оставил все как есть в
результате, по бивису.

AC>> второе - не факт, у меня, например, двухядерный турион х2 на
AC>> 2ГГц не вывозит full hd, теперь этим занимается видюшка :)

VO> ну мож ремуксы и не тянет, у меня их нет (и на 80Г винт их класть
VO> некуда), а рипы - лехко. да их и семпрон местами тянул.

ни mkv ни m2ts в fullhd при разрешении матрицы 1280х800 с активными сценами не
тянет, где начинают много бегать, или дождь идет - тормоза. hd ready не
тормозит совершенно. Hо эта проблема уже решена, видюшка жрет все подряд :).

VO>>> денег вполне умеренно, 50-70$$ не пытаясь продать старый.
AC>> это что за камень такой? тот самый туион 56-й? так не вытянет он full
AC>> hd...

VO> 58 в итоге. см. выше.

ну 58, все равно не потянет...

AC>>>>>> ммм. не понял, это вообще как и почему? Старая карта была с гигом,
AC>>>>>> а новая с полугигом? А причем здесь оперативка?
VO>>>>> дохлая с гигом, замена - с полгигом (гиговых не оказалось, лишний
VO>>>>> раз
AC>>>> пол гига то нынче маловато...
VO>>> для карты, которая ~1/4 от старших двухчиповых по скорости? которую
VO>>> никогда не хватит на AA? да нафиг оно не.
AC>> ммм... но, однако, она всего 1/2 от старшей одночиповой :). Мне так на
AC>> gtx260 896 метров кажутся недостаточными - такой карте не помешали бы
AC>> 2 гига. Взять хотя бы GTA IV - карта тянет игрушку, но максимальную
AC>> графику

VO> зачем?

потому что большие возможности gpu ограничиваются недостатком видеопамяти. Как
я понял, на новой fermi которая 470 будет всего 1200 с чем-то мозгов - это
вообще издевательство. Hо gta IV однозначно не хватает моих 896, хотя gpu бы
потянул...

AC>> я выставить не могу, т.к. не хватает памяти. Учитывая кривость

VO> а с чего ты взял, что с максимальной ее будет хватит? не говоря уж что в

потому что при максимально возможных настройках по объему памяти - еще не
тормозит :).

VO> большинстве случаев эти "максимальные режимы" - просто распакованные
VO> текстуры, т.е. чуть меньше артефактов от сжатия и никакой практической
VO> пользы.

С этой точки зрения и в текстовом режиме играть неплохо :). Это же хорошо,
когда текстуры симпатичней и меньше артефактов :).

AC>> современных игрушек - очень актуально :).

VO> "современным игрушкам" оставшиеся полтора гига оперативки и близко не
VO> хватит.

Вот как раз в большом количестве оперативки они не сильно нуждаются. А проц у
тебя, насколько я помню, вполне достойный и хватит его надолго :).

VO>>>>> ехать лениво). а оперативка при 32битной системе, 4Г ея и 4Г же
VO>>>>> адресного пространства на все.
AC>>>> Т.е. объем видеопамяти на это дело как-то влияет, что-ли?
VO>>> адресного пространства 4Г. и все у-ва туда свою память отображают и
AC>> есть такое :)
VO>>> отнимают от озу. ну или ставить серверную или 64б винду. любопытно
AC>> вот это правильно :). только мне не подходит, не все игрушки умеют это
AC>> дело, да и не уверен, что моя лицензия встанет на 64бит

VO> вот-вот.

ничего, припрет и перейдем. Хотя бы в плане игрушек...

VO>>> кстати было бы посмотреть, что получится если пару двухгиговых карт
VO>>> забабахать ;)
AC>> У таких извращенцев и оперативки обычно гигов 16 :)

VO> ты ж сам написал про проблемы с играми. бессмыслица однако. у меня
VO> впрочем интерес исключительно академический.

Hу мы то говорим о будущем, пусть и недалеком - там все нормально будет с 64бит
играми. В принципе, неакадемически меня интересуют только очередная "Мафия" и
"Mass effect 3". Hа все остальное и ресурсов ноутбука хватит, а с современными
игрушками "не из списка" я только "ознакамливаюсь". А вот в твоем случае - это
серьезно, покупать недешевую все же видюшку из академического интереса :)

AC>> Да, я следующую маму буду брать с двумя pci-e 16 - gtx260 будет
AC>> физикой заниматься, а свежая карта - графикой :).

VO> забавный тут обзор попался - 275+250 на одной плате (чуть

на одной плате оба GPU, или всмысле на одной мат. плате?

VO> модифицированной 295). смысл однако в том, что для большинства
VO> существующих
VO> игр с физикой хватает 220, а могучий обогреватель нафиг не.

Hу да, физика в данном случае сильно разрекламирована. Да и посмотри на эти
игры, какая там физика, в этом приставочном примитивизме? Мне бы для физики
хватило и встроенного 8300 ядра, но nvidia отменила physX для карт, у которых
меньше 32-х процессоров...

VO>>>>> я вижу один плюс - возможно большее разрешение. ибо трубу под
VO>>>>> 1920x1200 сейчас не достать, а тут и 2560x1600 можно забабахать.
AC>>>> можно, но я доволен и 1680х1050. Можно было бы и больше, но тогда
AC>>>> ведь
VO>>> на меньше чем 1600x1200 я точно не соглашусь :)
AC>> это разрешение стандартного моника - таких уже нет - все широкие или
AC>> просто full hd

VO> так шило на мыло не интересно.

я тоже так думал, но в результате, мне, пожалуй, широкий экран теперь нравится,
и фильмы смотреть удобно, и играть, и для ворда хорошо - сразу две страницы в
нормальном масштабе влазят...
Про САПР вообще молчу...

AC>>>> придется и о более серьезной машине задумываться, на жидком монике
AC>>>> даже с хорошим масштабированием играть на пониженных относительно
AC>>>> штатного разрешениях как-то не очень...
VO>>> на самом деле как раз в играх это малозаметно.
AC>> это смотря какие игры - даже в half-life 2 играть было приятнее именно
AC>> в разоешении моника. А ниже - уже не то. Хотя если взять хороший моник
AC>> с

VO> а это смотря какое оно, то разрешение ;)

в данном случае - родное разрешение жидкого монитора - и ни-ни.

VO>>> да у меня как-то проц справляется лучше. нунафиг эту чехарду с "то
VO>>> не буду, то не могу, то не хочу" от видеокарты.
AC>> однако, в той конфигурации, которую я в результате описал для бука на
AC>> 8600M GS - жрет все подряд :).

VO> ну вроде когда я пробовал 9500, он был слегка всеяднее, но тоже не все
VO> подряд. вообще же это в пользу бедных, кабы не хватало - можно было
VO> возится, а так - зачем.

Hу, я и на феноме заставил gtx260 этим заниматься. В принципе, феном даже не
напрягается, даже не всегда из режима энергосбережения выходит, но что видюшка
будет зря воздух греть - пусть тоже работает, а камню работа найдется своя :).
Кстати, у бедных нынче видюшки-интеграшки, которые не все и не всЁ умеют, а вот
для ноутбуков актуально, правда, ноутбуки для бедных опять же с интеграшками,
которые в этом плане проблематичны... Вот у меня тут сейчас - крутая видеокарта
intel gma 950 :)) - с такой не стыдно даже на бюджетную работу ходить :).

AC>>>> а чем тогда занимается второй чип? Только RAMDAC в нем и tv-out
AC>>>> блок?
VO>>> ээ, какой - второй? там все вместе. или речь про G80?
AC>> речь про gtx260. Я свою еще не разбирал, но там, как и у любого GT200
AC>> ближе к середине здоровый GPU под крышечкой nvidia, а ближе к разъемам
AC>> мониторов - мелкий такой с голым кристаллом.

VO> я чего-то думал что эта байда закончилась на G80, а она и тут оказывается
VO> осталась. не интересовался как-то этим вопросом.

Она закончилась именно здесь, ибо на fermi уже нет. Еще одна мертворожденная
махинация nvidia, так я и не понял, что оно дает и хорошо ли мне от этого...

AC>> ну, они ж не сразу стали крутой фирмой для реальных геймеров, а имели
AC>> ввиду, что их карты в основном на бюджетные машинки ставят :).

VO> на бюджетные - карты давно не ставят вообще.

ммм... В декабре видел, один дед покупал неплохую маму от asus за 3тыр (оно и
понятно, мама должна быть надежной, и она кстати, была с интеграшкой), phenom
II x2 и gf9600GT (от asus правда, что, на мой взгляд, неразумно, переплатил),
это какая машина?

AC>>>> но перестраховаться, особенно в плане недорогих карт - не потерять
AC>>>> покупателей. Лучше их потерять из-за кривых дров и агрессивной
AC>>>> политики "старого железа" :).
VO>>> ну по идее-то их потеряет производитель говномамы.
AC>> а если мама уже есть? Моя предыдущая, филорулезная, но тем не менее

VO> вообще они есть, те мамы у которых действительно проблемы? я не слышал.
VO> хотя и не искал.

в плане pci-e не слышал, ибо без внешнего питания только ультрабюджет,
производители видюшек теперь умные, а в плане agp - сколько угодно. Возьмем,
например, мою любимую радик 9600XT, у которой внешнего питания нет как класса,
так он не на всякую маму встанет в режиме 3D...

AC>>>> А что-то мало 2+2. Ведь еще нужно кроме IDE винтов и сидюков питать
VO>>> это ж бюджетный оемный fsp. он неплохо работает, но в остальном
VO>>> сделан не для людей.
AC>> уже давно не беру оемные питальники, много возни с ними...

VO> тут есть одна тонкость - все что слегка мощнее, типично с apfc, а это -
VO> потенциальные проблемы с ups. а оно надо?

упс, имеется ввиду бесперебойник? Да вроде нет проблем, кроме разве что таких,
что он у меня играющую машину в принципе не вывезет, да и аккумы нынче сильно
дорогие, аж пропадает желание юзать эту подсистему...

VO>>> а что гарантия? если вообще определяется, то можно перешить взад,
VO>>> если нет - то никто на это смотреть и не будет. тем более если там
VO>>> изменены только младшие наборы частот.
AC>> ну, допустим, она сдохла - значит, старую прошивку я уже не верну, а
AC>> гарантийщики могут и проверить, что там во флешке :). Хотя мне сейчас

VO> так гарантийщики ее поставщику вернут, а не паяльником лезть будут. ну и
VO> если это вдруг волнует - можно помочь умереть и флешке.

короче, я перешил бивис, забил в него желаемые частоты всех режимов, заодно
включил отображение картинки бивиса видеокарты, а то они в последнее время
всегда скрыты, даже перед братанами не похвастаться :) Пока полет нормальный,
риватюнер выбросил, кроме рабочей двухмониторной винды для даунклока режима
3d...

AC>> А какие сейчас есть прошивальщики-изменяльщики для gtx260? Я пробовал
AC>> парочку - что-то кривые они какие-то...

VO> нынаю. последний раз ковырял у NV43, чтоль, вроде то был nibitor.

он и остался. ну и фирменная нвидиевская прошивалка nvflash, которая у меня под
досом не заработала, а под виндами вроде работает...
А так я в последний до этого раз ковырял только 9600XT - пытался тайминги
памяти накрутить, а то не разгонялась почти, докрутился до незапуска карты (но
перешивал ее раз 10 с различными настройками), потом из по s3 trio вернул ей
оригинальный бивис и забросил это дело...

... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Vadim Ochkin]

Thu Mar 11 2010 23:41, Aleksander Chistyakov wrote to Vadim Ochkin:

VO>> ну я говорю, после подстройки питания разница 3 ватта при загрузке
VO>> обоих ядер. из общих ~30. штатно вообще вопрос кто больше - у семпрона
VO>> родное питание гораздо выше (хотя кристал 1в1).
AC> мой турион не сильно то поддается махинациям с питанием, оставил все как
AC> есть в результате, по бивису.
1.1->0.9 на максимальной частоте - уже не плохо. хотя 1.25->0.95 было
покруче, конечно. но только ввиду изначально большего запаса.

AC>>> второе - не факт, у меня, например, двухядерный турион х2 на
AC>>> 2ГГц не вывозит full hd, теперь этим занимается видюшка :)
VO>> ну мож ремуксы и не тянет, у меня их нет (и на 80Г винт их класть
VO>> некуда), а рипы - лехко. да их и семпрон местами тянул.
AC> ни mkv ни m2ts в fullhd при разрешении матрицы 1280х800 с активными
AC> сценами не тянет, где начинают много бегать, или дождь идет - тормоза. hd
5-15mbps рипы у меня не тормозят с запасом. а ~1440x1080 и раньше
практически успевал.

AC> ready не тормозит совершенно. Hо эта проблема уже решена, видюшка жрет
AC> все подряд :).
тут определенное преувеличение.

VO>> 58 в итоге. см. выше.
AC> ну 58, все равно не потянет...
тьфу, все же 56. путаю вторые цифры номера и частоты %)

AC> чем-то мозгов - это вообще издевательство. Hо gta IV однозначно не
AC> хватает моих 896, хотя gpu бы потянул...
да нафиг оно не нужно. текстуры надо жать, а усложнять - геометрию.

AC>>> я выставить не могу, т.к. не хватает памяти. Учитывая кривость
VO>> а с чего ты взял, что с максимальной ее будет хватит? не говоря уж что
VO>> в
AC> потому что при максимально возможных настройках по объему памяти - еще не
AC> тормозит :).
потому что в большинстве случаев "максимальные настройки" бессмысленны в
силу нижеозначенных причин:

VO>> большинстве случаев эти "максимальные режимы" - просто распакованные
VO>> текстуры, т.е. чуть меньше артефактов от сжатия и никакой практической
VO>> пользы.
AC> С этой точки зрения и в текстовом режиме играть неплохо :). Это же
AC> хорошо, когда текстуры симпатичней и меньше артефактов :).
лучше как раз когда у них за счет этого разрешение вчетверо(2x2) выше.

AC>>> современных игрушек - очень актуально :).
VO>> "современным игрушкам" оставшиеся полтора гига оперативки и близко не
VO>> хватит.
AC> Вот как раз в большом количестве оперативки они не сильно нуждаются. А
да ну, на 2Г вполне себе в своп лезут заже под xp. под семеркой на полутора
будет оттуда не вылазить.

AC> с современными игрушками "не из списка" я только "ознакамливаюсь". А вот
AC> в твоем случае - это серьезно, покупать недешевую все же видюшку из
AC> академического интереса :)
я бы сказал недорогую.

AC>>> Да, я следующую маму буду брать с двумя pci-e 16 - gtx260 будет
AC>>> физикой заниматься, а свежая карта - графикой :).
VO>> забавный тут обзор попался - 275+250 на одной плате (чуть
AC> на одной плате оба GPU, или всмысле на одной мат. плате?
говорю ж, аля 295.

VO>> модифицированной 295). смысл однако в том, что для большинства
VO>> существующих
VO>> игр с физикой хватает 220, а могучий обогреватель нафиг не.
AC> Hу да, физика в данном случае сильно разрекламирована. Да и посмотри на
AC> эти игры, какая там физика, в этом приставочном примитивизме? Мне бы для
да честно говоря лениво.

AC> физики хватило и встроенного 8300 ядра, но nvidia отменила physX для
AC> карт, у которых меньше 32-х процессоров...
как знать. 220 - это все же 48 и частота поди повыше.

VO>> так шило на мыло не интересно.
AC> я тоже так думал, но в результате, мне, пожалуй, широкий экран теперь
AC> нравится, и фильмы смотреть удобно, и играть, и для ворда хорошо - сразу
AC> две страницы в нормальном масштабе влазят...
AC> Про САПР вообще молчу...
не. 2560 все же ощутимо больше. а 1600->1920 фигня, которая уж точно не
стоит пятикратной разницы. как раз тут пробегал eizo F930 за 4тыр... но
поздно.

VO>> а это смотря какое оно, то разрешение ;)
AC> в данном случае - родное разрешение жидкого монитора - и ни-ни.
с тамошними текстурами разницы все равно не будет.

AC> Кстати, у бедных нынче видюшки-интеграшки, которые не все и не всЁ умеют,
AC> а вот для ноутбуков актуально, правда, ноутбуки для бедных опять же с
AC> интеграшками, которые в этом плане проблематичны... Вот у меня тут сейчас
ноуты "для бедных" вполне встречаются с nv105 или как ее там.

VO>> я чего-то думал что эта байда закончилась на G80, а она и тут
VO>> оказывается осталась. не интересовался как-то этим вопросом.
AC> Она закончилась именно здесь, ибо на fermi уже нет. Еще одна
AC> мертворожденная махинация nvidia, так я и не понял, что оно дает и хорошо
AC> ли мне от этого...
почему махинация? вполне вероятно техническая необходимость или заплатка.

AC>>> ну, они ж не сразу стали крутой фирмой для реальных геймеров, а имели
AC>>> ввиду, что их карты в основном на бюджетные машинки ставят :).
VO>> на бюджетные - карты давно не ставят вообще.
AC> ммм... В декабре видел, один дед покупал неплохую маму от asus за 3тыр
AC> (оно и понятно, мама должна быть надежной, и она кстати, была с
AC> интеграшкой), phenom II x2 и gf9600GT (от asus правда, что, на мой
AC> взгляд, неразумно, переплатил), это какая машина?
это - бессмысленная. никакого смысла брать 9600 в то время не было, да и
карта за >100$ ни разу не бюджетна. бюджетные карты стоят <50.

AC> Возьмем, например, мою любимую радик 9600XT, у которой внешнего питания
AC> нет как класса, так он не на всякую маму встанет в режиме 3D...
от 3.3 много кушал? да если и не вставал - то не из-за питания.

VO>>>> это ж бюджетный оемный fsp. он неплохо работает, но в остальном
VO>>>> сделан не для людей.
AC>>> уже давно не беру оемные питальники, много возни с ними...
VO>> тут есть одна тонкость - все что слегка мощнее, типично с apfc, а это
VO>> - потенциальные проблемы с ups. а оно надо?
AC> упс, имеется ввиду бесперебойник? Да вроде нет проблем, кроме разве что
это уж как повезет. а брать дорого питальник с apfc и потом из-за этого к
нему же дорогой ups с синусоидой есть полный бред.

AC> таких, что он у меня играющую машину в принципе не вывезет, да и аккумы
AC> нынче сильно дорогие, аж пропадает желание юзать эту подсистему...
так не надо покупать родные rbc для apc ;)

AC>>> ну, допустим, она сдохла - значит, старую прошивку я уже не верну, а
AC>>> гарантийщики могут и проверить, что там во флешке :). Хотя мне сейчас
VO>> так гарантийщики ее поставщику вернут, а не паяльником лезть будут. ну
VO>> и если это вдруг волнует - можно помочь умереть и флешке.
AC> короче, я перешил бивис, забил в него желаемые частоты всех режимов,
вот-вот.

AC> заодно включил отображение картинки бивиса видеокарты, а то они в
AC> последнее время всегда скрыты, даже перед братанами не похвастаться :)
AC> Пока полет нормальный, риватюнер выбросил, кроме рабочей двухмониторной
AC> винды для даунклока режима 3d...
а у сабжа оказывается все же есть проблемы при смене частоты памяти,
картинка дергается в эти моменты. пришлось его загнать на фиксированную
частоту памяти и завышенные в зеленых режимах, после чего наступило полное
счастие (правда 10W в простое ушли в небытие).
да, еще вроде бы ушли (было два прецедента за первые несколько дней) мертвые
зависания на ровном месте, вот уже третья неделя без пошла. наверное тоже при
переключении частот памяти.
все же криворукие бракоделы эти атимдешники.

p.s. а, и новая бугагашечка, уж не знаю от кого больше. подключил монитор
через dp. выключаю монитор - винда булькает по поводу отсоединения, очевидно
монитора (что-то не соображу, где лог этого безобразия ведется), и заодно
убирает и картинку с телеящика который через dvi (притом что я на ночь фильму
по нему смотреть собирался, и что б потом не вставать - это совершенно не
кстати). уж не знаю чья это дурь, реализации dp у монитора или атимдшных
драйверов, но пришлось его цеплять по старинке, через второй dvi.

Ex.: 2:5020/755.44,2:5020/366.44

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

18 Мар 10 21:42, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:


VO>>> ну я говорю, после подстройки питания разница 3 ватта при загрузке
VO>>> обоих ядер. из общих ~30. штатно вообще вопрос кто больше - у
VO>>> семпрона родное питание гораздо выше (хотя кристал 1в1).
AC>> мой турион не сильно то поддается махинациям с питанием, оставил все
AC>> как есть в результате, по бивису.

VO> 1.1->0.9 на максимальной частоте - уже не плохо. хотя 1.25->0.95 было
VO> покруче, конечно. но только ввиду изначально большего запаса.

у меня не вышло. при 0.9 иногда виснет, хотя при 1.0 нормально, но при штатных
1.1 это как-то уже не то...

AC>>>> второе - не факт, у меня, например, двухядерный турион х2 на
AC>>>> 2ГГц не вывозит full hd, теперь этим занимается видюшка :)
VO>>> ну мож ремуксы и не тянет, у меня их нет (и на 80Г винт их класть
VO>>> некуда), а рипы - лехко. да их и семпрон местами тянул.
AC>> ни mkv ни m2ts в fullhd при разрешении матрицы 1280х800 с активными
AC>> сценами не тянет, где начинают много бегать, или дождь идет - тормоза.
AC>> hd

VO> 5-15mbps рипы у меня не тормозят с запасом. а ~1440x1080 и раньше
VO> практически успевал.

Странно... что я делаю не так... Хотя уже неактуально, проц с этой работы
уволен :)

AC>> ready не тормозит совершенно. Hо эта проблема уже решена, видюшка жрет
AC>> все подряд :).

VO> тут определенное преувеличение.

ну пока что все, что я лью с hdclub.com.ua прекрасно идет на видюшке. недавно
даже смотрел нечто в 640х480 или около того, которое какой-то умник умудрился
запихать в mkv. Тоже сожрала, причем это была gtx260, но, как я понял, сам тип
видюшки тут не важен, лишь бы cuda был...

VO>>> 58 в итоге. см. выше.
AC>> ну 58, все равно не потянет...

VO> тьфу, все же 56. путаю вторые цифры номера и частоты %)

1.8 значит? Слабее моего, но тянет то, что не хочет мой. Фигня какая-то...

AC>> чем-то мозгов - это вообще издевательство. Hо gta IV однозначно не
AC>> хватает моих 896, хотя gpu бы потянул...

VO> да нафиг оно не нужно. текстуры надо жать, а усложнять - геометрию.

Hу, я понимаю, что портирована игрушка отвратно, так нынче нам доступны именно
кривые порты и больше ничего...

AC>>>> я выставить не могу, т.к. не хватает памяти. Учитывая кривость
VO>>> а с чего ты взял, что с максимальной ее будет хватит? не говоря уж
VO>>> что в
AC>> потому что при максимально возможных настройках по объему памяти - еще
AC>> не тормозит :).

VO> потому что в большинстве случаев "максимальные настройки" бессмысленны в
VO> силу нижеозначенных причин:

но, согласись, на максимуме все равно приятнее :)

VO>>> большинстве случаев эти "максимальные режимы" - просто распакованные
VO>>> текстуры, т.е. чуть меньше артефактов от сжатия и никакой
VO>>> практической пользы.
AC>> С этой точки зрения и в текстовом режиме играть неплохо :). Это же
AC>> хорошо, когда текстуры симпатичней и меньше артефактов :).

VO> лучше как раз когда у них за счет этого разрешение вчетверо(2x2) выше.

Hу, что лучше. это вопрос отдельный, мы вынуждены играть в то, что нам
предлагают, а предлагают то, чему нынче штатной видеопамяти не хватает. в то же
время нестандартные карты редки и дороги... Так, на мой взгляд, будущей 470 на
ферми имеющихся 1200 с чем-то будет мало, а у топовой 480 даже до 2Гб не
дотягивает.

AC>>>> современных игрушек - очень актуально :).
VO>>> "современным игрушкам" оставшиеся полтора гига оперативки и близко
VO>>> не хватит.
AC>> Вот как раз в большом количестве оперативки они не сильно нуждаются. А

VO> да ну, на 2Г вполне себе в своп лезут заже под xp. под семеркой на
VO> полутора будет оттуда не вылазить.

я тут для интереса в mass effect 2 поиграл на буке - турион tl60 вполне
хватает, 2Гб мозгов по вистой - тоже, не хватило только видюшки - 8600M GS. Hо
уж 4Гб для современной игровой машины - куда уж больше?

AC>> с современными игрушками "не из списка" я только "ознакамливаюсь". А
AC>> вот в твоем случае - это серьезно, покупать недешевую все же видюшку
AC>> из академического интереса :)

VO> я бы сказал недорогую.

Hедорогая, это за 2тыр... Остальные - дорогие...
Хотя буржуи считают, что недорогие, это до 100 баксов...

AC>>>> Да, я следующую маму буду брать с двумя pci-e 16 - gtx260 будет
AC>>>> физикой заниматься, а свежая карта - графикой :).
VO>>> забавный тут обзор попался - 275+250 на одной плате (чуть
AC>> на одной плате оба GPU, или всмысле на одной мат. плате?

VO> говорю ж, аля 295.

ааа... это как раз из разряда извращений... Учитывая то, что ферми умеет быстро
переключаться между графикой и физикой - может хватить и всего лишь одной
карты... Тем более, если учитывать написанное ниже...

VO>>> модифицированной 295). смысл однако в том, что для большинства
VO>>> существующих
VO>>> игр с физикой хватает 220, а могучий обогреватель нафиг не.
AC>> Hу да, физика в данном случае сильно разрекламирована. Да и посмотри
AC>> на эти игры, какая там физика, в этом приставочном примитивизме? Мне
AC>> бы для

VO> да честно говоря лениво.

да уж... Посмотрел metro 2033, как раз с физикой - ну в эту игрушку играть
реально тяжело, а я всегда считал, что игрушки должны доставлять удовольствие
:). А вот физики особой там не заметил...

AC>> физики хватило и встроенного 8300 ядра, но nvidia отменила physX для
AC>> карт, у которых меньше 32-х процессоров...

VO> как знать. 220 - это все же 48 и частота поди повыше.

ну да... Я так понимаю, скоро меньше и не будет...
Хотя там, не помню, ROP сколько?

VO>>> так шило на мыло не интересно.
AC>> я тоже так думал, но в результате, мне, пожалуй, широкий экран теперь
AC>> нравится, и фильмы смотреть удобно, и играть, и для ворда хорошо -
AC>> сразу две страницы в нормальном масштабе влазят... Про САПР вообще
AC>> молчу...

VO> не. 2560 все же ощутимо больше. а 1600->1920 фигня, которая уж точно не
VO> стоит пятикратной разницы. как раз тут пробегал eizo F930 за 4тыр... но
VO> поздно.

Hа любителя, конечно, но я просто привык уже к широким...

Хотя допустим, 15" ноутбук с матрицей hd ready - это что-то не то - длинный и
узкий...

VO>>> а это смотря какое оно, то разрешение ;)
AC>> в данном случае - родное разрешение жидкого монитора - и ни-ни.

VO> с тамошними текстурами разницы все равно не будет.

очень даже будет... Монитор то явно не из дорогущих, а так, бюджетный...

AC>> Кстати, у бедных нынче видюшки-интеграшки, которые не все и не всЁ
AC>> умеют, а вот для ноутбуков актуально, правда, ноутбуки для бедных
AC>> опять же с интеграшками, которые в этом плане проблематичны... Вот у
AC>> меня тут сейчас

VO> ноуты "для бедных" вполне встречаются с nv105 или как ее там.

это только последнее время. еще недавно их не было....
похоже, возвращаемся обратно к временам, когда видюшки ноутов были сплошняком
дискретные... Другое дело, непонятно зачем, на той же nv105 все равно не
поиграешь...

VO>>> я чего-то думал что эта байда закончилась на G80, а она и тут
VO>>> оказывается осталась. не интересовался как-то этим вопросом.
AC>> Она закончилась именно здесь, ибо на fermi уже нет. Еще одна
AC>> мертворожденная махинация nvidia, так я и не понял, что оно дает и
AC>> хорошо ли мне от этого...

VO> почему махинация? вполне вероятно техническая необходимость или заплатка.

Hу, если подумать, то очень удобно выпускать хорошо отлаженные крупные чипы 2d
начинки c хорошим выходом годных и отдельно - проблематичные GPU с тонким
техпроцессом, где та же 2d часть в самом GPU тоже может глючить или не работать
изначально, плюс нормальные для GPU 85гр., но не думаю, что fermi в этом плане
сильно лучше, скорее, наоборот... Впрочем, мы еще реальных карт на fermi не
видели, а все эти картинки из инета - непонятно что. Еще удивляет эта
секретность вокруг карты - обычно она атоматически заставляет думать, что нам
пытаются втюхать какой-то хлам - обмануть...

AC>>>> ну, они ж не сразу стали крутой фирмой для реальных геймеров, а
AC>>>> имели ввиду, что их карты в основном на бюджетные машинки ставят :).
VO>>> на бюджетные - карты давно не ставят вообще.
AC>> ммм... В декабре видел, один дед покупал неплохую маму от asus за 3тыр
AC>> (оно и понятно, мама должна быть надежной, и она кстати, была с
AC>> интеграшкой), phenom II x2 и gf9600GT (от asus правда, что, на мой
AC>> взгляд, неразумно, переплатил), это какая машина?

VO> это - бессмысленная. никакого смысла брать 9600 в то время не было, да и

Hадо сказать, что кое-что эта карта все же может. Hекоторые до сих пор в
800х600 играют. И как тогад объяснить, что карты типа 9600 - наиболее
продаваемые, а уже более слабые и более мощные - берут редко. Вот в чем я не
вижу смысла, так это в покупке двухядерного фенома, когда двухядерный атлон II
гораздо дешевле...

VO> карта за >100$ ни разу не бюджетна. бюджетные карты стоят <50.

Hу, она не была больше, скорее - около. Hо тогда же можно было взять какую-нить
9800GTX за 5тыр, которая сильно быстрее 9600. А за 6.5 - 7тыр - gtx260^2 -
которая вообще почти топовая одночиповая :)
Hу, на самом деле карт <50 очень мало, но и смысл их брать - по
производительности они мало отличаются от бестплатных интеграшек... эти, думаю,
вообще должны вымереть, если в ближайшее время их производительность не
увеличится до нижнеиграбельного предела...

AC>> Возьмем, например, мою любимую радик 9600XT, у которой внешнего
AC>> питания нет как класса, так он не на всякую маму встанет в режиме
AC>> 3D...

VO> от 3.3 много кушал? да если и не вставал - то не из-за питания.

Для тех времен - немало, хотя до всяких 9500 и 9700 ему было далеко. Hе вставал
именно из-за питания, тем более, что при достаточном даунклоке вполне работал
:). Я столкнулся с тем, что после покупки, на работе нигде не мог ее проверить,
пришлось ждать до окончания рабочего дня :).

VO>>>>> это ж бюджетный оемный fsp. он неплохо работает, но в остальном
VO>>>>> сделан не для людей.
AC>>>> уже давно не беру оемные питальники, много возни с ними...
VO>>> тут есть одна тонкость - все что слегка мощнее, типично с apfc, а
VO>>> это - потенциальные проблемы с ups. а оно надо?
AC>> упс, имеется ввиду бесперебойник? Да вроде нет проблем, кроме разве
AC>> что

VO> это уж как повезет. а брать дорого питальник с apfc и потом из-за этого к
VO> нему же дорогой ups с синусоидой есть полный бред.

У меня все ок. единственная проблема - что-то нынче аккумы в дефиците и
негуманно дорогие, а то менять пора...

AC>> таких, что он у меня играющую машину в принципе не вывезет, да и
AC>> аккумы нынче сильно дорогие, аж пропадает желание юзать эту
AC>> подсистему...

VO> так не надо покупать родные rbc для apc ;)

Так и совместимые на 800руб тянут - ни фига не дешево...

AC>>>> ну, допустим, она сдохла - значит, старую прошивку я уже не верну, а
AC>>>> гарантийщики могут и проверить, что там во флешке :). Хотя мне
AC>>>> сейчас
VO>>> так гарантийщики ее поставщику вернут, а не паяльником лезть будут.
VO>>> ну и если это вдруг волнует - можно помочь умереть и флешке.
AC>> короче, я перешил бивис, забил в него желаемые частоты всех режимов,

VO> вот-вот.

что позволило не беспокоиться больше о том, где и как и чем будет
поддерживаться разгон и в какой системе :). Главное, чтоб GPU не
деградировал...

AC>> заодно включил отображение картинки бивиса видеокарты, а то они в
AC>> последнее время всегда скрыты, даже перед братанами не похвастаться :)
AC>> Пока полет нормальный, риватюнер выбросил, кроме рабочей
AC>> двухмониторной винды для даунклока режима 3d...

VO> а у сабжа оказывается все же есть проблемы при смене частоты памяти,
VO> картинка дергается в эти моменты. пришлось его загнать на фиксированную
VO> частоту памяти и завышенные в зеленых режимах, после чего наступило полное
VO> счастие (правда 10W в простое ушли в небытие).

У меня и так в двухмониторном режиме низкое потребление в 2d ушло в историю...
А что, память так много кушает? И там кроме напруги GPU меняется и напруга
памяти?

VO> да, еще вроде бы ушли (было два прецедента за первые несколько дней)
VO> мертвые зависания на ровном месте, вот уже третья неделя без пошла.

тут, тьфу тьфу тьфу у меня проблем нет. Что-то мне не нравятся эти моменты - я
уже от многих слышал о изначально дохлых или нестабильных картах... Хотя по
поводу нестабильности - это и изумительно кривые дрова могут быть, они меня
местами тоже раздражают, но только на ноутбуках старых с интеграшками ATI...

VO> наверное тоже при переключении частот памяти. все же криворукие
VO> бракоделы
VO> эти атимдешники.

главное, чтоб эта тема не заразила еще и АМД-камни...

VO> p.s. а, и новая бугагашечка, уж не знаю от кого больше. подключил
VO> монитор
VO> через dp. выключаю монитор - винда булькает по поводу отсоединения,
VO> очевидно монитора (что-то не соображу, где лог этого безобразия ведется), и
VO> заодно убирает и картинку с телеящика который через dvi (притом что я на
VO> ночь фильму по нему смотреть собирался, и что б потом не вставать - это
VO> совершенно не кстати). уж не знаю чья это дурь, реализации dp у монитора
VO> или атимдшных драйверов, но пришлось его цеплять по старинке, через второй
VO> dvi.

Вот тут ничего не знаю. Да я и с dp как таковым не знаком, у меня на карте его
нет и вообще нигде нет :).


... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Vadim Ochkin]

Hello, Aleksander!

VO>> да, еще вроде бы ушли (было два прецедента за первые несколько дней)
VO>> мертвые зависания на ровном месте, вот уже третья неделя без пошла.

Post by Aleksander Chistyakov
тут, тьфу тьфу тьфу у меня проблем нет. Что-то мне не нравятся эти моменты -
я уже от многих слышал о изначально дохлых или нестабильных картах... Хотя
по поводу нестабильности - это и изумительно кривые дрова могут быть, они
меня местами тоже раздражают, но только на ноутбуках старых с интеграшками
ATI...

надеюсь на этот раз таки окончание истории - победить зависания не получилось
даже полной вычисткой системного блока окромя винтов и проца. судя по тому, что
на тестовой машине, куда все это было набито, и отличной только процом и
отсутствием винтов, проблемы воспроизведено за месяц не было, зато при горячем
подключении винта через ту же ветку от бп, что питала радеон, наблюдалось его
переклинивание, эта сволочь весьма критична к небольшим просадкам питания, от
чего и висла. а 6 винтов, частично на общей ветке с нею, что-то такое нехорошее
иногда вызывали. вообщем замена бп на заметно более мощный и с отдельными 6pin
разьемами похоже помогла. хех, с его учетом можно было взять и какой-нить
gts250 причем дешевле. одна приятность - бп тихий. правда категорически не
дружит с упсом, будь неладен ейный apfc.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

29 Июл 10 02:27, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:


VO>>> да, еще вроде бы ушли (было два прецедента за первые несколько дней)
VO>>> мертвые зависания на ровном месте, вот уже третья неделя без пошла.

Post by Aleksander Chistyakov
тут, тьфу тьфу тьфу у меня проблем нет. Что-то мне не нравятся эти
моменты - я уже от многих слышал о изначально дохлых или нестабильных
картах... Хотя по поводу нестабильности - это и изумительно кривые дрова
могут быть, они меня местами тоже раздражают, но только на ноутбуках
старых с интеграшками ATI...

VO> надеюсь на этот раз таки окончание истории - победить зависания не
VO> получилось даже полной вычисткой системного блока окромя винтов и проца.
VO> судя по тому, что на тестовой машине, куда все это было набито, и отличной
VO> только процом и отсутствием винтов, проблемы воспроизведено за месяц не
VO> было, зато при горячем подключении винта через ту же ветку от бп, что
VO> питала радеон, наблюдалось его переклинивание, эта сволочь весьма критична
VO> к небольшим просадкам питания, от чего и висла. а 6 винтов, частично на
VO> общей ветке с нею, что-то такое нехорошее иногда вызывали. вообщем замена
VO> бп на заметно более мощный и с отдельными 6pin разьемами похоже помогла.
VO> хех, с его учетом можно было взять и какой-нить gts250 причем дешевле. одна
VO> приятность - бп тихий. правда категорически не дружит с упсом, будь неладен
VO> ейный apfc.

Все еще работает? :). Hу я то БП сразу поставил посильней, а винты убрал с
основной машины на сервачок и ничего на горячую не тыкаю.
Зато приехал из отпуска - сервачок в BSOD. До того сдохла батарея на упсе, а
потому я на нем оставил только роутер, а сервачок воткнул сразу в розетку.
Видимо, аккум с первой послеотпускной зарплаты придется брать - напрямую машина
с "горсветом" дружить не хочет - что-то там летит по розетке неприятное, что
упса успешно фильтрует...




... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Vadim Ochkin]

Hello, Aleksander!

[..]
VO>> питала радеон, наблюдалось его переклинивание, эта сволочь весьма
VO>> критична
VO>> к небольшим просадкам питания, от чего и висла. а 6 винтов, частично на
VO>> общей ветке с нею, что-то такое нехорошее иногда вызывали. вообщем замена
VO>> бп на заметно более мощный и с отдельными 6pin разьемами похоже помогла.
[..]

Post by Aleksander Chistyakov
Все еще работает? :). Hу я то БП сразу поставил посильней, а винты убрал с
основной машины на сервачок и ничего на горячую не тыкаю.

ага. посильней тут в принципе нафиг не (в тестовой машине был 12Vx13A и все
работало) - главное отдельная от винтов ветка (ну можно конечно переходничек с
кондерами навесить, но неэстетично). а винты не на оснойной машине - это раза
2-3 потеря скорости при одиночном и еще больше при нескольких параллельно,
нунафиг.

Post by Aleksander Chistyakov
Зато приехал из отпуска - сервачок в BSOD. До того сдохла батарея на упсе, а
потому я на нем оставил только роутер, а сервачок воткнул сразу в розетку.
Видимо, аккум с первой послеотпускной зарплаты придется брать - напрямую
машина с "горсветом" дружить не хочет - что-то там летит по розетке
неприятное, что упса успешно фильтрует...

а я вот думаю не пострадать ли фигней - запитать бп через выпрямитель с
толстым фильтром. авось и нынешнего упса хватит.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Vadim!

07 Авг 10 10:39, Vadim Ochkin -> Aleksander Chistyakov:

VO>>> питала радеон, наблюдалось его переклинивание, эта сволочь весьма
VO>>> критична к небольшим просадкам питания, от чего и висла. а 6 винтов,
VO>>> частично на общей ветке с нею, что-то такое нехорошее иногда
VO>>> вызывали. вообщем замена бп на заметно более мощный и с отдельными
VO>>> 6pin разьемами похоже помогла.

VO> [..]

Post by Aleksander Chistyakov
Все еще работает? :). Hу я то БП сразу поставил посильней, а винты убрал
с основной машины на сервачок и ничего на горячую не тыкаю.

VO> ага. посильней тут в принципе нафиг не (в тестовой машине был 12Vx13A и
VO> все работало) - главное отдельная от винтов ветка (ну можно конечно

т.е., замена питальника на более качественный. Да, это приходится делать время
от времени, хотя я не думаю, что жручесть видюшек и прочего железа продолжит
увеличиваться - куда уж больше...

VO> переходничек с кондерами навесить, но неэстетично). а винты не на
VO> оснойной
VO> машине - это раза 2-3 потеря скорости при одиночном и еще больше при
VO> нескольких параллельно, нунафиг.

У меня просто есть постоянно включенная (с интегрированной видюшкой) и есть
игровая. Совмещать функции не выходит - последняя много жрет и сильно шумит -
вот и разделил обязанности :). И на постоянно включенную я вешать видюшку с
активным охлаждением не буду, хотя и есть куда втыкать - она и так не идеально
тихая...

Post by Aleksander Chistyakov
Зато приехал из отпуска - сервачок в BSOD. До того сдохла батарея на
упсе, а потому я на нем оставил только роутер, а сервачок воткнул сразу
в розетку. Видимо, аккум с первой послеотпускной зарплаты придется брать
- напрямую машина с "горсветом" дружить не хочет - что-то там летит по
розетке неприятное, что упса успешно фильтрует...

VO> а я вот думаю не пострадать ли фигней - запитать бп через выпрямитель с
VO> толстым фильтром. авось и нынешнего упса хватит.

попробовать никто не мешает. А я жду первой зарплаты после отпуска (а он еще не
закончился даже) для смены аккумов в обоих упсах - искричество опять моргает.
Hо так вроде мои питальники с упсами дружат...



... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]

[Aleksander Chistyakov]

En Taro Adun, Edward!

22 Фев 10 19:45, Edward Konovalov -> Aleksander Chistyakov:

VO>>> во1ых 1 экземпляр оказался дохлый (вспоминаются двухлетние
VO>>> радости с

AC>> Hа самом деле, и у nv такое бывает, но у AMD - безусловно, чаще...

VO>>> 3850), ни одной дохлой карты от нв мне не попадалось. во2ых это
VO>>> чудо упорно считает первой картой подключенный по dvi телеящик, а
VO>>> не vga монитор, что под xp несколько мешает жить - несмотря на
VO>>> указание первичным нужного некоторый видеовывод работает только на
VO>>> том, что обозначен при идентификации единицей. выходов 4шт
VO>>> (2dvi/hdmi/display port), можно ли использовать любые 3, или есть
VO>>> какие ограничения - фиг знает, по крайней

AC>> Hу, есть мысль, что здесь именно драйвера виноваты, опять же, с

EK> С ati чёт мне в последнее время страшно стало, так как если глянуть на
EK> новые биосы к мамкам, то все апдейты идут шоб работали видюхи ati, и всегда
EK> с ними какие-нить баги в играх... В общем, я с них слез, тем более, что
EK> слез с AMD, мож ati+amd и для друг друга, но не для меня...

да ничего такого, на amd карты ati глючат не меньше, причем это все глюки ati,
просто amd так и не привела их в порядок. Я тоже слез с ATI, но кто знает, как
оно повернется в будущем. Будем смотреть fermi, много думать...

... [Death Metal team] [Doom Metal team] [Пиво team]